Καθώς τελείωνε το πρωτάθλημα και μετά την θριαμβευτική νίκη της Λάρισας μεσα στο Καραϊσκάκη επι του πρωταθλητη ολυμπιακού τα πράγματα άρχισαν να ξεκαθαρίζουν και τα λόγια του Θεοδωρίδη περι προαποφασισμένων θέσεων απο απλές συνομωσιολογίες έγιναν πραγματικότητα. Μια πραγματικότητα που πλησιάζωντας στο τέλος των πλειοφ του φετινού πρωταθλήματος της Σουπερλίγκας βλέπουμε οτι όλα αυτά που λεγόντουσαν στις καφενειακές συζητησεις περι συμφωνιών, χορηγιών που έπρεπε να επιστραφούν και κομπάρσων που πήραν τα ψίχουλα για να παίξουν τον ρόλο τους βγαίνουν πραγματικά 100%. Ο παναθηναϊκος των εκατομυριούχων αν και η εξοδος στο τσαμπιονς λιγκ είναι μονόδρομος και σε αυτην την κούρσα μπήκε με μειονέκτημα δεν φάνηκε ουτε στιγμή να ανησυχεί και έδειξε μια απίστευτη βεβαιότητα για την εξοδο στο τσάμπιονς λίγκ. Η αεκ φαίνεται να σκαρφαλώνει στην 3η θέση και να διεκδικεί την έξοδο στο τσαμπιονς λιγκ μεχρι το τέλος κατι που σίγουρα ικανοποιει τους πάντες στην ένωση εαν αναλογιστούν τα προβλήματα που είχαν όλη την χρονιά. Ο μπαοκ που χτίστηκε το καλοκαίρι με τα λεφτά του παναθηναϊκού και με τις πλάτες του Γκαγκάτση με μπουνιές, κλωτσιές, κεφαλιές αν και πήρε την 2η θέση στην κανονική διάρκεια του πρωταθληματος κολάει στο “ταβάνι” του που είναι η 4η θέση. Κάτι όμως που δεν θα πρέπει να τους εκπλήσει μιας και όλα τα ΜΜΕ της πόλης(γραφεία τύπου της ΠΑΕ μπαοκ) προετοίμαζαν τον κόσμο τους για αυτην την κατάληξη γιατι πολύ απλά γνωριζαν πράγματα και καταστάσεις… “Οχι φέτος τσαμπιονς λίγκ, αρκεί το ΟΥΕΦΑ” γραφανε και ξαναγράφανε, λέγανε και ξαναλέγανε σε μια ομάδα που σχεδόν κάθε καλοκαίρι ξεκινάει για να “πάρει” το πρωτάθλημα συμφωνα με τις φυλλάδες… Παρηγορία για τον συμπολίτη? Οτι το κατεστημένο τον έσφαξε! Του έκοψε τα φτερά! Δεν τον άφησε ο Κάκος που κατα το παρελθόν παρέα με διαιτητές σαν τον Παμπορίδη και τον Σταυρίδη που σε όλη την διάρκεια του πρωταθλήματος ήταν εξαιρετικοί συμφωνα με τα λεγώμενα των συμπολιτων… Και η 5η Λάρισα κανει και αυτη το χρέος και δεν σηκώνει κεφάλι στα αφεντικά μένωντας στην 5η θέση… Η Λάρισα που κέρδιζε τους πάντες μέσα έξω στον Β γύρο του πρωταθλήματος, στα πλέιοφ δεν έχει πάρει ούτε βαθμό. Ποιός να το φανταζόταν?!?!? Σκεφτείτε το ενδεχόμενο η Λάρισα να έπαιζε κανονικά και να έβγαινε έστω 4η? Η’ ακόμη καλυτερα να ηταν ο ΑΡΗΣ στην θέση της και να έπαιζε όλους στα ίσα και να τους χαλούσε την μοιρασια? Μα τι είναι αυτά που γράφω?!? Πάλι φαντάσματα βλέπω… Α ρε Ερνάντεθ…
Αρχειοθετήθηκε ως : Διάφορα, Οπαδικά, Ποδόσφαιρο | Ετικέτα: ΑΕΚ, ΑΡΗΣ, ΕΛΛΑΔΑ, ΕΥΡΩΠΗ, ΛΑΡΙΣΑ, ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ, ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ, ΣΟΥΠΕΡΛΙΓΚΑ, μπαοκ
οντως ειναι για γελια και για κλαματα, που ειναι η σουπερ ομαδα τις λαρισας που εσπασε το αητητο του γαυρου και σκουπισε ολα τα τελευταια παιχνιδια;;;; ξαφνικα ξεχασαν να παιζουν μπαλα κ εγιναν κλοτσοσκουφι!! και μετα εβγαιναν καποιοι δικοι μας κ ελεγαν ομαδαρα η λαρισα τη ζηλευαν…επαιξε φοβερο ποδοσφαιρο φετος!! μαλλον επαιξαν καλυτερα στημενα παιχνιδια φετος..
τα σπατε παλι ρε αλανια, βρηκατε και λετε, αντε ρε πλανητΑρη αφου σου αρεσε ο κικε και το ποδοσφαιρο του Αρη, πληρωσε 1000 ευρω, κατεβα στις εκλογες και στις προγραμματικες σου δηλωσεις μπορεις να υποσχεθεις στο λαο του Αρη κικε και οτι αλλη σαβουρα σου αρεσε ολη τη χρονια, δυστηχως ο στενοκεφαλισμος σας δεν σας αφηνει να δειτε την γενικοτερη εικονα, ειναι κατι που το εχω γραψει απειρες φορες. Σας αρεσε ο Αρης μεχρι την 26η αγωνιστικη? γιατι τις 4 τελευταιες και ο Αρης εκανε μια σκουπα, τη στιγμη που το μεγαλυτερο σερι του μεσα στη χρονια ηταν 2 νικες. Αλλα το θεμα δεν ειναι αυτο, το θεμα ειναι οτι εσεις θελετε εναν αρουλη να διεκδικει επι ισοις οροις την 5 θεση απο τη λαρισα, τον νιονιο, τον αστερα, και να θεωρει μεγιστη επιτυχια να περασει τον τουρκο στη βαθμολογια. Εγω (και ευτυχως πολλοι αλλοι ακομα) διαφερουμε, θελουμε εναν Αρη που να παιζει σπουδαιο ποδοσφαιρο, να θεωρει δεδομενη τη τετραδα (το χανουμι πχ και να το κυνηγησουν 4αδα θα βγει, αν καταλαβαινετε τι θελω να πω, αμφιβαλλω ομως) , και απο κει και περα να χτυπαω τιτλους (πρωταθλημα-τσαμπιονς λιγκ, αυτα ειναι τιτλοι για μενα, τα αλλα ειναι ευκαιριακα, οχι οτι τα υποτιμω) και ας μου τα στερησουν με διαιτησιες, τοτε θα κραξω, αν δε δω ομως ομαδα ολα τα αλλα που τσαμπουνατε περι φαντασματων ειναι βλακειες που τις λετε για να χαιρεστε…..
welcome back stakis3…
αφηστε επιτελους τη παρελθοντολογια, τις οποιες αποψεις ειχατε τις οποιες τις τεκμηριωνετε με τα απιστευτης λογικης επιχειρηματα, και ειδικα εσυ πλανητΑρη, τι θελεις τελικα να κανεις μεσα απο αυτο το μπλοκ, να μας λες “ειδατε που ειχα δικιο” (το οτι μεσα απο βλακειες προσπαθεις να δικαιωθεις ουτε καν το σχολιαζω) ή να δημιουργησεις ενα ρευμα αποψεων που θα καταληγουν σε δημιουργικη συζητηση για τον Αρη? δεν ξερω τι ακριβως θελεις, αλλα απότι βλεπω μαλλον θελεις το πρωτο, πραγμα που δε με βρισκει συμφωνω και ως εκ τουτου θα αρχισω να αμφιβαλλω για τη λειτουργικοτητα της σελιδας αυτης. Εγω ευχολογια και συγχαρητηρια σαν κατι αλλους δε μοιραζω ευκολα, οπως εχεις καταλαβει ηδη…….
αυτη κια αν ηταν επιστροφη….
Προς planetaris,
Με εκπλήσει το γεγονός ότι εξακολουθείς και παρακολουθείς ελληνικό ποδόσφαιρο. Εγώ στην θέση σου, εάν πίστευα όσα ισχυρίζεσαι, θα είχα πάψει προ καιρού. Ευτυχώς στην εποχή μας με σχετικά μικρό τίμημα μπορεί κανείς να παρακολουθεί άλλα πρωταθλήματα πιο καθαρά με πρώτο και καλύτερο το Αγγλικό. Ιδού λοιπόν πεδίο δόξης λαμπρό. Ποιός ο λόγος να παίζει κανείς με την τράπουλα σημαδεμένη εκτός και αν θέλει να έχει έναν ασφαλή λόγο για την (σίγουρη) ήττα;
Και εξηγούμαι.
Ο ΠΑΟ μπορεί να μην έπαιξε μπάλλα αλλά έχει έναν παίκτη που τον παίρνει από το χέρι και τον βγάζει καθαρό στα δύσκολα. Τον Καραγκούνη. Όπως μας καθαρίζει εμάς κάθε χρόνο έτσι έχει καθαρίσει και φέτος με τους άλλους. Ο ΠΑΟ δεν έχει έλλειμα από παίκτες αλλά από ηγέτες. Αν δεν παίξει ο Καρά τότε μηδέν, ο ΠΑΟ βραχυκυκλώνει και μοιάζει άλλη ομάδα.
Σε ποιό παιχνίδι τον έσπρωξαν; Στον ΠΑΟΚ στην Τούμπα; Μα η αποβολή ήταν μαρς. Με τη Λάρισα; Στο χθεσινό παιχνίδι αν εξαιρέσεις μια δεύτερη κίτρινη σε παίκτη του ΠΑΟ που δεν δόθηκε δεν είδα άλλη φάση που να μπορούσε να γυρίσει το παιχνίδι. Μήπως με τη Λάρισα στο ΟΑΚΑ; Δεν θυμάμαι κάτι αξιόλογο στην διαιτησία. Μήπως τα δύο πέναλτυ που κέρδισε με την ΑΕΚ δεν ήταν; Ήταν. Λοιπόν;
Με την ΑΕΚ πάλι τι γίνεται; Μα έχει παίξει μπάλλα παρά τις αντιξοότητες. Με τον ΠΑΟΚ έβγαλε είκοσι λεπτά με 9 παίκτες (Σε κάθε παιχνίδι χάνει κι από δύο παίκτες αλλά μένει ζωντανή). Αν ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί να πετύχει γκολ και υπό αυτές τις συνθήκες ε τότε τι να πω. Πάντως δεν του φταίει η διαιτησία. Στο χθεσινό να συμφωνήσω ότι η κόκκινη του Σορλέν ήταν άδικη. Ίσως και οι δύο. Η γνώμη μου είναι ότι ο Κάκος έχει κάνει τα καλύτερα παιχνίδια του στα play-off. Χθές νομίζω ότι παρασύρθηκε και το πήρε προσωπικά. Αλλά μέχρι εκεί.
Ο ΠΑΟΚ. Υπάρχει και η άποψη ότι τα ΜΜΕ της πόλης το είχαν ψυλιαστεί ότι δεν άντεχε για παραπάνω. Κυκλοφορεί ευρέως ότι το γνώριζε και ο Σάντος (βλ. υποτίμηση της αξίας των παιχνιδιών που μόνο καλό δεν έκαναν. Έτσι την είχε πατήσει η ΑΕΚ πέρυσι και έφαγε τέσσερα από μας). Μα δεν επρόκειτο για κανένα μυστικό. Ο ΠΑΟΚ έκανε τα χειρότερα παιχνίδια του με τους τρείς του ΠΟΚ στην κανονική διάρκεια (και με μας αλλά εμείς δεν είχαμε αποτέλεσμα). Τυχαίο; Όχι. Μέχρι εκεί φτάνει η ομάδα. Η τέταρτη θέση είναι πέρα για πέρα δίκαιη.
Η Λάρισα; Μήπως δεν έφτασε άξια να αγωνιστεί αντί για εμάς; Έφτασε. Θα μου πείς αν…Μόνο που με τα αν δεν γίνεται να παίζεις. Έγιναν λάθη από μας, χάσαμε βαθμούς που δεν έπρεπε. Γιατί; Γιατί είχαμε κι εμείς τη βεβαιότητα ότι μόνο με τη φανέλα θα πάρουμε παιχνίδια (ο Κόκε νομίζω ήταν το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα). Με μια διαφορά: δεν είχαμε Καρά, να πάρει την ομάδα και να την περπατήσει στα δύσκολα. Αυτή είναι η αλήθεια. Τα υπόλοιπα είναι για εσωτερική κατανάλωση.
Με εκτίμηση
Φίλε Kitrino sto mavro,
Μην νομίζεις οτι παρακολουθώ ιδιαίτερα, μια ματια ριχνω… Απλά η εξελιξη των πλειοφ είτε έτσι είτε αλλιώς επιβεβαιώνει όλη την φημολογια για την σημαδεμένη τραπουλα. Για τον παο και τον Καραγούνη(που είναι εξαιρετικος παίκτης) εαν ηταν στον ΑΡΗ θα ηταν ο περιγελος όλης της φιλαθλης Ελλάδας και το πιο πιθανό θα ηταν σε καθε παιχνίδι να αποβάλλεται για θεατρινισμούς και υπερβολικες διαμαρτυρίες προς τον διαιτητη. Η αεκ πραγματικα με τον τροπο που αγωνιζεται μου δειχνει ως αξια διεκδικητρια μεχρι τελους για την εξοδο στο CL. Ο μπαοκ όπως λες παιρνει αυτο που του αξιζει αλλα περιέργως όλη την χρονιά δεν πηρε αυτο που του αξιζε και με σπρωξιμο δημιουργηθηκε μια άλλη εικονα αυτη του 2ου που δεν την αξιζε με τιποτα,,, Για την λαρισα? Ο ΑΡΗΣ δικαια δεν πηρε βαθμους που δεν αξιζε να παρει αντιθετως η λαρισα αδικα πηρε βαθμους που δεν αξιζε να παρει με αποκορυφωμα το παιχνίδι με τον ολυμπιακο.
2 βαθμους μειναμε εξω απο τα πλειοφ, 2 βαθμους που εαν δεν στηνοτανε ο ολυμπιακος μπορει να μην χρειαζοτανε καν να παιξω μπαραζ…. Οσα λαθη κι αν εγιναν, όσο κακος κι αν ηταν ο Ερναντεθ και πολλοι παικτες μας δεν μπορω να δεχτω όπως λέει ο Stakis3 οτι δικαια μειναμε εκτος, οτι για ολα φταιμε εμεις αποκλειστικα… Δεν ειναι αγωνας δρομου που απλα δεν πιασαμε καλό χρονο, ειναι ανταγωνσιμός με άλλες ομάδες που αγωνιστήκαν με σαφως πιο ευνοϊκους όρους απο τον ΑΡΗ μας σε πολλούς τομείς…
Φίλε Stakis3,
Χαλάρωσε λιγάκι…. Χιλιες φορές το έχω πει οτι δεν μου άρεσε ο Ερνάντεθ ακόμη και την πρώτη χρονιά που “μας έβγαλε” τέταρτους. Ο λόγοι για τους οποίους εγραψα το παραπάνω ποστ είναι 1)Γιατί όλα όσα λεγοντουσαν καφενειακά φαίνεται να βγαίνουν 100%, 2)Γιατι όπως γράφει και ο taoulis υπήρχαν συνΑρειανοί που λεγανε οτι η Λάρισα είναι καλύτερη απο εμάς. Κατι που διαφωνώ εντελώς, 3)Οτι ακόμη και με τον κακό ΑΡΗ του Ερνάντεθ έπρεπε να στηθεί όλοκληρο κόλπο για να πάρουν όλοι οι εμπλεκόμενοι τις θέσεις τους.
Το οτι είμασταν πολυ κατώτεροι του αναμενομενου φέτος δεν σημαινει αυτόματα οτι πρέπει η “σουπερκλικα” να μας τιμωρησει και να μας πετάξει εκτός πλέιοφ….
παο στο CL για να σωθεί θεωρητικά η χαμένη χρονιά, αεκ στην 3η θέση για να ξεπεράσει ολα τα διοικητικά της προβλήματα και να υπάρχει μια συγκρατημενη αισιοδοξία για το μέλλον, μπαοκ 4ος για να εξοφλήσει γραμματια που τον οδηγησαν στην “αναγέννηση” του και για να θυμαται οτι πιο πάνω ειναι τα αφεντικά και λάρισα 5η στον ρόλο του “δυνατού” κομπάρσου αλα ξανθη που κάνει ζημια σε όλους τους εκτός απο τις ομάδες του ΠΟΚ(και του μπαοκ φυσικα που ειναι μαζι τους…)
ΦΙΛΕ PLANETARIS ,ΤΑ ΑΠΛΟΠΟΙΕΙΣ ΠΟΛΥ ΤΑ ΦΕΤΙΝΑ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΑ ΤΕΚΤΑΙΝΟΜΕΝΑ.ΑΡΧΙΚΑ,ΑΣ ΠΑΡΑΔΕΧΤΟΥΜΕ ΠΩΣ Η ΧΡΟΝΙΑ ΗΤΑΝ ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΗ.ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ Κ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΟΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΝ,ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΟΥΤΕ ΣΚΟΡΔΙΚΑ,ΟΥΤΕ ΓΚΑΓΚΑΤΣΙΚΑ,ΤΕΛΕΙΑ Κ ΠΑΥΛΑ.ΚΑΦΕΝΕΙΑΚΑ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΜΕΝΑ,ΠΟΥΛΗΜΕΝΑ ΚΛΠ.ΑΝ ΟΜΩΣ Η ΑΕΚ ΒΓΕΙ C.L. ΤΙ ΘΑ ΛΕΝΕ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΤΟΝ ΒΑΖΕΛΟ ΣΙΓΟΥΡΟ?Η ΛΑΡΙΣΑ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΑΙΞΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ ΕΦΟΣΟΝ ΕΧΕΙ ΒΓΕΙ ΕΥΡΩΠΗ?Ο ΠΑΟΚ ΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΚΑΦΡΟΥΣ ΝΑ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟΥΣ ΚΥΝΗΓΑ?ΑΠΟ ΠΟΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΠΙΑΣΕΙ Κ ΕΜΕΙΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΑΡΙ?ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΡΑΓΚΟΥΝΗ,ΑΣ ΕΛΘΕΙ,ΛΕΩ ΤΩΡΑ,Η ΑΛΛΑΓΗ ΤΟΥ(ΠΧ ΙΒΑΝΣΙΤΣ) Κ ΕΓΩ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΣ.
ΑΣ ΜΑΘΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΑ ΦΕΤΙΝΑ ΜΑΣ ΛΑΘΗ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΥΝΑΤΟΙ ΜΕΤΑ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ.
το θεμα ρε συ πλανητΑρη δεν ειναι αν θα βγεις ευρωπη, αν θα μπεις στα πλειοφ για να παιξει το ρολο της λαρισας (γιατι κατι περισσοτερο δε θα μπορουσες), το θεμα ειναι να κανεις επιτελους μια ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ ΟΜΑΔΑ που θα ρολαρει παρα τις απουσιες, που θα ντρεπονται να την αδικουν καθε κυριακη, που θα την υπολογιζουν και θα την σεβονται, και τι εγινε με το να βγεις ευρωπη? και το τυρι πηρε κυπελλο πριν 2 χρονια και τωρα τρωγονται με τα ρουχα τους, δε σωθηκαν, θα σωνοντουσαν αν φτιαχναν μια ομαδα με τα χαρακτηριστικα που προανεφερα. Στο φιναλε στην ελλαδα παιζεις, με ολη αυτη τη βρωμια θα ερθεις ουτως η αλλως αντιμετωπος, πρεπει να την ξεπερασεις κι αυτη για να πατησεις κορυφη. Φτιαξε ομαδα με την πραγματικη εννοια της λεξης, οχι τσουκου τσουκου μπας και βγουμε ευρωπη, στα παπαρια μου η ευρωπη, και περσι βγηκαμε και ειδες οτι ουτε το καταλαβαμε, γιατι? γιατι δεν ειχαμε ομαδα. Για μενα η λαρισα μπορει να αξιζε, μπορει και οχι να βγει ευρωπη, αλλα δεν καθομαι να ασχολειθω με τετοιες βλακειες, κοιταω τι θα γινει μτ την υποσχεση περι πρωταθλητισμου, μονο εκει κανω focus, ολα τα αλλα ειναι για αυτους που το εχουν παρει αποφαση οτι θα υποστηριζουν μια ζωη τον αρουλη της χαριλαου, αυτο ειναι το οραμα σας? Οσο ασχολουμαι με βουληδες, λαρισες, νιονιους και οτι αλλο θελεις εκτος απο την ομαδα μου, χαιρι δε θα παιξει ποτε, σκεφτειτε το ολοι εσεις οι γκρινιαριδες και επιτελους καποια στιγμη σταματηστε να ειστε οι κλιαψαρηδες και φορεστε τη στολη του αγωνιστη, οχι ομως στα λογια, γιατι κλαψα και πολεμιστης δε πανε μαζι….
Πολυ καλα τα λες planitaris!
Φίλε stakis3,
Διακρίνω τάσεις εγωισμού και αλλαζονείας… Χαλάρωσε λιγάκι η συμπεριφορα σου δεν αρμόζει στα νεα διοικητικά(και όχι μόνο) πρωτυπα του ενιαίου/ενωτικού ΑΡΗ…
Πλέον όλοι οι Αρειανοί ανεξάρτητα εαν είναι ποντίκια, καναπεδάκηδες, γκρινιάρηδες, προπονητές της κερκίδας, αγνοι, συνδεσμίτες κτλπ είναι ενα
Και φυσικά οι απόψεις όλων ειναι όπως πάντα σεβαστές
αλλα λεω αλλα λες, οπως και ολη τη χρονια βεβαια, και φυσικα ειναι σεβαστη η αποψη σου, η ειρωνια περι φαντασματων που αποσκοπουσε? τι θελεις να μας πεις εντεχνως? η ειρωνια στο υελευταιο σου ποστ που αποσκοπει? εσυ μας ελεγες ολη τη χρονια κρυφοτουρκους, οποτε μη λες πολλα για τον σεβασμο των ιδεων των αλλων. Η παρελθοντολογια σου ειναι υποπτη, εξυπηρετει προσωπικους λογους αυτοπροβολης των (αστειων) πεποιθησεων σου καθ’ολη τη διαρκεια της χρονιας, και αν θελεις να κανεις αντιπολιτευση με τετοιο υπουλο τροπο πες το μας να ξερουμε τι ρολο βαρας! Ειρωνευσου οσο θελεις, ο νοημων αναγνωστης μπορει να διακρινει τη συνεχεια λογου αναμεσα στους 2 μας, ασχολεισου και με τους διαιτητες, με τον αθανασιαδη, με το χορταρι, με την ερτ, με ολα εκτος απο τα της ομαδας και πως θα γινει αυτη καλυτερη…
α, και με τον πετρουλακη και ζαγορα, συγγνωμη, ξεχασα….